
本記事は、DeepSeekが報道によれば500億元を超える初の外部資金調達ラウンドを完了した後に開催された、非公開の投資家向けコミュニケーションから始まります。Liang Wenfengは、すべての機関投資家と詳細なQ&A形式で対話しました。このセッションは一般公開されませんでしたが、録音の書き起こしが7月23日に中国のインターネット上で急速に拡散し、市場はDeepSeekがAGI、オープンソース、モデル能力、組織の境界、そしてアプリケーションエコシステムについてどのように考えているのかを知る、まれな機会を得ました。
注:以下の内容は、「Liang Wenfeng投資家ミーティング」の録音書き起こしに基づいて編集したものです。元の書き起こしには、口語的な繰り返し、語順の乱れ、地域的な認識エラーなど、音声認識による書き起こしであることを示す明確な特徴が見られます。本記事は逐語的な書き起こしではありません。むしろ、核心的な見解を変えることなく、発言をより正式な文章スタイルに整理・統合し、書き直しています。記事内の引用は、識別可能な原文に基づいて整えた抜粋であり、Liang Wenfengの発言に含まれる地に足のついた表現や例を保つことを意図しています。
DeepSeekの今日における最も重要な目標は、依然としてAGIを前進させることです。
対話の中で、梁文鋒は、同社が「最終的にどれだけの金を稼ぐか、上場するか、資本市場に参入するか」を目的として設立されたのではないと繰り返し強調しました。最初期の人々は、AIと人類の知能の発展に役立ちたいという素朴な願いからこれを始めたのです。
*「最初の最初には、最終的にどれだけのお金を稼ぐのか、上場するのか、資本市場で何をするのかなどは考えていませんでした。最初はほんの数人、その後は数十人が、世界に対して大きな善意を抱き、この仕事は人類の役に立つと感じたからこそ、やりに来たのです。」*
この言い方は華美ではありません。むしろ、通常のビジネスの語り口とはいくらか逆行しています。しかしそれは、DeepSeekのその後の多くの選択を説明しています。なぜオープンソースにこだわるのか、なぜユーザーの収益化を急がないのか、なぜAPI価格を利益最大化へと押し進めないのか、そして多くの誘惑を前にしても抑制を強調し続けるのか、ということです。
*「ビジョンとは、壁に掛ける経営スローガンではありません。会社は、あなたが何を言うか、規則や制度がどう書かれているかによって動くのではなく、実際に何をするかによって動くのです。私たちには、特に複雑な組織運営の方法があるわけではありません。私たちはただ、ビジョンに突き動かされているのです。」*
DeepSeekは商業化を追求しますし、これまでもずっとそうしてきました。一般消費者ユーザー、企業収益、APIサービスはいずれも同社を支えることができます。しかし、これらは究極の目標ではありません。それらは、会社が存在する理由のすべてというより、AGIへ向かう主たる道筋に沿った副産物であり支援システムに近いものです。
*「消費者向け製品、企業向けサービス、APIはすべて、私たちのAGIへ向かう旅の産物です。私たちは、消費者ユーザーや企業ユーザーに奉仕するためにモデルを構築しているのではありません。私たちの原点は、今もAGIを追求することにあります。」*
だからこそ彼は、今、製品ラインや商業化の道筋を議論することに多くの時間を費やすべきだとは考えていません。AIはあまりにも速く変化しています。今日明確に見えるビジネスの道筋も、しばらくすれば成り立たなくなるかもしれません。
*「今、製品ラインや商業化の道筋について多くの時間を費やして議論するなら、それはすべて時間の無駄だと思います。なぜなら未来を予見することはできず、これまでの経験でさえこの判断を裏づけているからです。商業化の道筋や製品ラインについて語るには、まだあまりにも早すぎます。」*
これは商業化の拒絶ではなく、商業化を本来あるべき場所に戻すという問題です。商業化は主軸に奉仕すべきであり、それを反対方向へ引っ張るべきではありません。
オープンソースと商業的利益は、本質的に対立するものではない。
議論の中で、梁文鋒はこの問題を非常に明快に述べた。もし企業がすべての利益を取り込もうとするなら、オープンソースは確かにその商業的な上振れ余地を弱める。しかし、合理的なリターンだけを求めるのであれば、オープンソースはむしろエコシステムを拡大し、協力を強化し、ユーザーや開発者にとっての参入障壁を下げる可能性がある。
*「もし私が100倍の利益を得たいのであれば、オープンソースは確かにその100倍の利益を得る能力に影響するでしょう。なぜなら第三者がそれをデプロイでき、彼らのコストはおそらく20倍で、私たちより低いかもしれないからです。しかし、私たちが合理的な利益だけを得るのであれば、オープンソースと商業的な支払いの間に対立はありません。」*
この発言の背後にあるのは、より広い判断である。オープンソースが本当に変えるのは技術的な道筋ではなく、利益の分配だ。クローズドソースのモデルは、プラットフォームの手に利益を集中させやすい。一方、オープンソースのモデルは、開発者、デプロイ提供者、アプリケーションチーム、そしてエンドユーザーにより多くの利益を残す。
DeepSeekのAPI価格設定のロジックも、「ユーザーがまだどれだけ負担できるか」ではなく、「合理的な利益を残しつつ、ハードウェアコストを回収するのにどれくらい時間がかかるか」である。
*「私たちのAPI価格設定のロジックは、おおむね10か月で設備コストを回収することを基準にしています。これは利益最大化の価格設定ではありません。もし価格をさらに2倍にしても、トークン消費はそれほど変わらず、収益はほぼ2倍になるかもしれませんが、それは私たちの出発点ではありません。」*
彼はまた、非常に現実的な細部にも触れた。当初、チームは需要が高すぎることを心配して、価格を比較的高く設定した。その後、価格が下がったとき、チームは実際にとても喜んだ。なぜなら、誰もがこのものがついにより多くの人にとって手頃になると感じたからだ。
*「当初、私たちは需要が高すぎることを心配して、価格を比較的高く設定しました。その後、価格が4分の1に下がったとき、皆とても喜びました。より多くのお金を稼げるからではなく、これが人々の役に立ち、ついに誰にとっても手頃になると感じたからです。」*
したがって、DeepSeekの低価格は単なる価格競争ではなく、エコシステム戦略である。低価格は試行錯誤のコストを下げ、より多くの開発者に、使い、実験し、デプロイする自信を与える。呼び出しコストが低いほど、AIは実際のワークフローに入りやすくなる。エコシステムが大きくなるほど、モデル自体が使われ、フィードバックを受け、改善される機会も増える。
*「抑制もまた戦略です。時には、あるものを諦めることで、別のものをより多く得ることができます。利益を譲ることは、社内にとっても、社会にとっても、同業者にとっても有益です。長期的には、私たちがAGIを達成する確率を高めることができます。」*
これは、梁文鋒が繰り返し強調してきた「善意」でもある。彼は、競合他社がモデルを再現することを絶対的な脅威とは見ておらず、他者がそれをデプロイし再現する意思があるなら、DeepSeekは可能な限り支援するとさえ述べている。
*「私たちは、他の人々が私たちのモデルをデプロイできることを望んでおり、彼らが私たちからビジネスを奪うことを心配していません。私たちが心配しているのは、彼らがデプロイに失敗するかもしれないこと、あるいは特定の細部が正しく行われず、結果が劣化してしまうかもしれないことだけです。私たちはオープンソースコミュニティに対して、できる限りの支援を提供します。」*
中国と米国のAI格差について語る際、梁文鋒は人材が最大の問題だとは言わなかった。彼がより強調したのはリソース、特に計算能力だった。
彼の見方では、中国のチームと米国の先行チームとの最も現実的な差は、学習リソース、チップの数、実験環境、そしてイテレーションの密度にある。米国企業はより多くの計算能力を持っているため、より大きなモデルを構築し、より包括的な実験を行うことができる。中国企業は、この点における現実の差を認めなければならない。
*「私たちと米国の最大の差はリソースにあります。人材はボトルネックではありません。リソースこそが最大のボトルネックです。リソースはまず人材育成に影響し、さらに私たちがどれだけ多くの実験を行えるか、どれほど大きなモデルを訓練できるかにも影響します。」*
しかし彼は、米国のモデルを追いつくことが不可能なものとして神格化したわけではない。むしろ彼は、大規模モデルにおける最終的な競争上の差は、決して越えられない能力の分断にあるのではなく、コスト、時間、ユーザー体験という3つの領域にあるのではないかと考えている。
*「大規模モデルの最終的な差はどこに現れるのでしょうか。私は、コスト、時間、ユーザー体験という3つの領域に収束すると思います。それ以外では、大きな差はあまりないかもしれません。」*
この発言は重要だ。モデル競争を「絶対的な知能」から、現実のビジネスシステムへと引き戻しているからである。同じ品質をより低いコストで提供できるのか。数カ月早く構築したのか、それとも数カ月遅れたのか。ユーザー体験は少し速いのか、それとも少し遅いのか。
*「コストは間違いなく差別化要因の一つです。二つ目は時間です。数カ月早く作るか、数カ月遅く作るかで違いが生まれます。三つ目は体験です。同じものでも、ユーザー体験が少し速いか遅いかによっても違いが生まれます。」*
これはまた、モデルの能力はデモが可能かどうかを決める一方で、コスト構造はそれが製品になれるかどうかを決める、ということも意味している。能力差が徐々に収束していくなら、本当に長期的な競争は、エンジニアリング効率、推論コスト、製品体験、そしてエコシステム構築へと移っていくだろう。
Liang Wenfeng は、モデル効率と推論コストを非常に重視している。
しかし、彼の低コストに対する理解は、単に「少し安く売る」ということではない。低コストとは、第一により多くのユーザーが利用できる価格になるかどうかであり、第二に計算資源が限られている状況でも、より大きなモデルを訓練し実行できるかどうかである。
*「私たちの多くの同僚は、コストをさらに下げたいと考えています。なぜなら、それが私たちにとって費用のかかるものだと知っているからであり、同時に他の人にとっても利用の負担が軽くなることを望んでいるからです。少しでも安ければ、人々はより受け入れやすくなります。」*
これは非常に率直なプロダクト哲学である。AI が高価であれば、ごく少数の人にしか使われない。AI が十分に安ければ、より多くの本番環境に入り込むことができる。コスト削減は財務上の細部ではなく、AI の広範な普及における前提条件である。
*「コストが低いほど、計算資源が限られているときの私の計算効率は高くなり、より大きなモデルを支える能力も高まります。大企業であれば、リソースを追加することで問題を解決できます。しかし私たちは、コスト効率を優先します。」*
アプリケーションチームにとって、この判断は特に重要である。多くの AI アプリケーションは、需要が無効だから失敗するのではなく、コストモデルが成り立たないために失敗する。デモは印象的に見えるかもしれないが、高頻度で使われる段階に入ると、モデルコスト、レイテンシ、失敗率はすぐにビジネス上の問題になる。
技術ロードマップに関するセクションで、梁文鋒は CoT、Agent、そして継続学習に繰り返し言及しました。
彼は、AI の発展は一段ずつ階段を上るようなものだと考えています。言語モデルが一つの段階であり、CoT が次の段階、そして Agent がさらにその次の段階です。しかし Agent がある程度まで進展すると、次のボトルネックである継続学習に直面することになります。
*「今年私たちが進んでいる段階は Agent です。Agent ベースのアプローチによって、多くのことが可能になり、能力の範囲もより広がります。しかし Agent はまだ従業員を置き換えることはできません。なぜなら、継続学習がまだ欠けているからです。」*
彼はこの問題を説明するために、非常に身近な例を用いました。
*「従業員を雇うと、その人は会社の環境や仕事に慣れるために2か月ほど費やすかもしれません。その後、あなたが『シャオ・ワンを呼んできて』と言えば、その人はシャオ・ワンが誰なのかを知っています。しかし AI にはそれができません。シャオ・ワンが誰で、どんな役割を持ち、どこにいて、彼に接するときに何に注意すべきかを伝えなければなりません。毎回すべての文脈を AI に提供することはできません。」*
これは、今日の多くの AI 製品における痛点を的確に表しています。モデルは単一のやり取りでは非常に有能かもしれませんが、長期的な組織記憶は弱いのです。質問には答えられますが、従業員のように経験を蓄積することには苦労します。タスクは実行できますが、時間とともに会社をより深く理解することには苦労します。
*「もし AI に継続学習能力があり、従業員のように会社で2か月学ぶことができるなら、多くの人を置き換えることができるでしょう。現時点では、次の段階にはまだ『学び方を学ぶ』ことが必要です。」*
したがって、継続学習は小さな機能ではなく、より強力な Agent へ向かう道における重要な能力です。アプリケーション層にとって、それは必ずしもモデルパラメータを継続的に訓練することを意味しません。メモリ、ナレッジベース、ワークフロー記録、フィードバックループ、そして組織データの蓄積によって実現することもできます。
AI アプリケーションの将来の堀は、最初の回答がどれほど印象的かではなく、20回目に使ったときに、ユーザー、ビジネス、そして会社をより深く理解しているかどうかにあります。
国内AIチップについて語るとき、梁文鋒の評価は非常に現実的です。短期的には、問題はハードウェアが存在するかどうかだけでなく、エコシステムが存在するかどうかでもあります。
NVIDIAの優位性はカードそのものだけでなく、CUDA、ツールチェーン、開発者の習慣、そして長年にわたって築かれてきたエコシステムにもあります。国内カードが本当に使えるものになるには、適応、コンパイラ、学習の安定性、推論効率、ソフトウェアエコシステムに関する課題をすべて解決する必要があります。
*「NVIDIAに匹敵し、あるいはそれを超える国内カード向けエコシステムを構築することには障害がないわけではありませんが、時間がかかります。」*
彼はまた、より高水準の言語とコンパイル手法を用いてCUDAエコシステムへの依存を減らすTileLangについても言及しました。ここで具体的な技術的詳細に深入りする必要はありません。本当に注目すべきなのは、別の判断です。AIは逆にAIインフラを再構築するということです。
*「TileLangは高水準言語です。以前はCUDAエコシステムなしでは成り立ちませんでした。今ではTileLangですべてを書き直すことができ、コード量は少なく、効率ははるかに高くなります。実行効率の1%から2%の損失は、私にとって許容範囲です。」*
これまで、CUDAエコシステムを回避するのは困難でした。しかし、AIがコードの作成、コンパイラの構築、演算子の最適化を支援できるなら、国内ハードウェアエコシステムの開発コストは低下する可能性があります。国内AIハードウェアの競争は、ハードウェア性能だけでなく、ソフトウェアエコシステムと開発効率をめぐるものでもあります。
DeepSeekの組織運営には、トップダウンとボトムアップの2つのラインがあります。
トップダウンとは、重要なリリースや重要な目標には、全社的な協力が必要だということです。たとえば、重要なバージョンをリリースする際には、作業を分担し、各自が一つの部分を担当する必要があります。
ボトムアップとは、研究者が自ら探究する余地を持つ必要があるということです。すべてがKPIによって動かされるわけではなく、すべての研究が割り当てられるわけでもありません。
*「当社のマネジメントには2つのラインがあります。1つはトップダウン、もう1つはボトムアップです。ボトムアップとは、全員が自分のやりたいことをするということです。誰も管理せず、KPIもありません。」*
しかし、これを単に「緩い管理」と理解すべきではありません。KPIがないことの前提は、会社が何をしないかを知っていることです。明確な方向性がなく、プロダクトラインが混乱し、顧客からのあらゆる要望を引き受ける会社が「KPIなし」を学ぼうとしても、最終的には制御不能になるだけです。
梁文鋒もまた、正式なリリースや重要なタスクには、依然としてトップダウンの協力が必要だと述べています。ただし、そのような正式な取り決めがすべての時間を占めるべきではなく、研究と探究のための余地を残しておく必要があるのです。
*「トップダウンとは、正式にバージョンをリリースする必要があるとき、全員が協力し、それぞれが一つの部分を担当するということです。しかし私たちは、正式な取り決めが従業員の時間をすべて占めることは望んでいません。理想的には半分以下にとどめ、各自が自分で探究する時間を持てるようにしたいのです。」*
残業についての彼の見解も非常に率直です。DeepSeekでは一般的にあまり残業をしません。その理由の一つは、研究には比較的リラックスした環境が必要だからであり、もう一つは、会社が極めて集中しているため、やるべきことが少ないからです。
*「私たちは一般的にあまり残業をしません。第一に、研究を行うには比較的リラックスした環境が必要です。第二に、私たちは非常に集中しており、それはやるべきことがごく少ないことを意味します。やることが少なければ、各自に割り当てられる仕事も少なくなるため、残業する必要がありません。」*
この発言の背後にあるのも、やはり抑制です。会社は何でもやるわけではなく、あらゆる機会をつかみに行くわけでも、あらゆる商業的方向に進出するわけでもありません。マネジメントとは、チームの予定を埋め尽くすことではなく、チームが非効率な行動を減らし、本当に重要な探究のための余白を保てるよう支援することです。
AI時代は多くのビジネス機会を生み出しますが、DeepSeekはすべてを自社で行うつもりはありません。
対話の中で、梁文鋒は非常に身近な例を用いました。発電所を運営する場合、必ずしも発電機や設備を自分たちで作る必要はありません。価格が妥当であれば、他の人が作ることができます。AI企業についても同じです。必ずしも上流、下流、アプリケーション、業界シナリオ全体を飲み込む必要はありません。
*「たとえば、発電所を運営しているとして、なぜ発電機を自分たちで作らなければならないのでしょうか?価格が妥当であれば、発電設備は他の誰かが作ることができます。私たちは、妥当な価格で購入できる限り、チップを自分たちで作らなくて済むことを望んでいます。」*
DeepSeekにとって、AIはすでに十分に大きな領域です。バリューチェーン全体を取り込む必要はありません。企業は最も重要な部分、そして自社が最も得意とする部分にのみ集中し、その他の産業、アプリケーション、シナリオはエコシステムのパートナーに委ねるべきです。
*「AI時代には、何兆ドル規模の企業が数多く生まれるでしょう。そのうちのごく一部を担うだけでも、私にとってはすでに十分に大きいのです。すべてを自分たちで行う必要はありません。私たちは、他のことは他の人たちが行うことを望んでいます。」*
AI企業がすべての価値を取り込もうとすればするほど、エコシステムは小さくなります。自社が最も得意とすることにのみ集中する意欲が高いほど、エコシステムは大きくなります。
*「私たちは、これらのAI技術があらゆる生産環境で活用され、社会全体の生産性を向上させることを望んでいます。私たちにはそれを行う動機がありますが、時間があるか、人材がいるか、そして同僚自身が関心を持っているかどうかは別の問題です。利害の衝突はありません。」*
梁文鋒の中国と米国のAI競争に対する見解は、アプリケーション開発者に「誰が勝つかに賭ける」ことではなく、モデル選択を見直すための洞察を与えている。
クローズドソースモデルとオープンソースモデルは信念の問題ではない。それらは、能力、コスト、制御可能性、提供スピード、データセキュリティ、エコシステムの余地を含む複合的な選択である。
米国の主要なクローズドソースモデルには、依然として利点がある。十分な計算能力、集中的な研究、成熟したユーザー体験、安定した製品である。しかし、クローズドソースモデルが長期的に高価なままで、呼び出しコストが高く、デプロイの選択肢が限られるなら、一部のアプリケーション革新を、より安価で、よりオープンで、より柔軟なモデルシステムへと向かわせることになる。
開発者にとって、将来問うべきことは単に「どのモデルが最強か」ではなく、むしろ次のようなことだ。
最強のモデルが、必ずしもすべてのタスクに適しているわけではない。本当に成熟したAIアプリケーションでは、多くの場合、異なるモデルを適切な位置に配置する。強力なモデルは複雑な判断を担い、低コストのモデルは高頻度のタスクを処理し、ルールとキャッシュは安定したワークフローを担う。
梁文鋒は、DeepSeekがすべてを自社で行う必要はなく、多くのアプリケーションや業界シナリオはエコシステムパートナーによって完成されるべきだと明確にしています。
これは中小規模の開発者にとって朗報です。将来のAIエコシステムは、基盤モデル企業だけのものにはなりません。中小規模の開発者は、大規模モデル企業を模倣しようとするのではなく、狭く実用的な入り口に集中すべきです。
より現実的な方向性には、次のようなものがあります。
中小規模の開発者は、主戦場でモデル企業と競争する必要はありません。より賢明なアプローチは、モデル機能の上に構築し、ユーザーにより近いレイヤーを作ることです。
今日、多くのアプリケーションチームにとって最大の問題は、AIを能力としてではなく、パッケージングとして扱っていることです。
本当に価値のあるAIアプリケーションとは、単にページに入力欄をもう一つ追加するものでも、元の検索ボックスをチャットボックスに変えるものでもありません。ユーザーが手順を一つ減らし、判断を一つ減らし、情報整理の回数を一つ減らし、待機する段階を一つ減らせるよう支援するものです。
ユーザーはAIを使うためにAIを使っているわけではありません。タスクをより速く完了し、ミスを減らし、コストを削減し、より良い意思決定を行い、より高いコンバージョンを達成したいのです。
そのため、AIアプリケーションチームは実際のシナリオにおいて、いくつかの指標に注目すべきです。
これらの問いに答えられないのであれば、そのプロダクトはおそらく単なるAIラッパーにすぎません。
今日の多くのAIアプリケーションは、まだツールの段階にあります。ユーザーが入力を与え、AIが出力を生成するというものです。
しかし、長期的に真の価値を持つプロダクトは、ワークシステムになっていきます。
たとえばマーケティングチームにとって、AIは単にコピーを1本書くためのものではありません。データ分析、競合監視、アセット生成、キャンペーン提案から、パフォーマンスレビュー、そして次の最適化サイクルまで、閉じたループを形成できます。
開発チームにとって、AIは単にコード補完を行うためのものではありません。コードベースを理解し、問題を再現し、根本原因を特定し、テストを書き、修正を提出し、得られた教訓を記録できます。
これこそが、アプリケーション層における真の機会です。
梁文鋒の発言を最も一貫して貫いているキーワードは、抑制である。
抑制は保守主義ではなく、戦略的な選択である。DeepSeekを最も際立たせているのは、それが成し遂げたことだけではない。明らかに実行でき、利益を得られ、拡大できるにもかかわらず、あえてやらない多くのことでもある。
モデルが画像を生成できるからといって、すぐに画像機能を作らない。Agentが注目されているからといって、すぐにAgent機能を作らない。オープンソースプロジェクトがバイラルになったからといって、すぐにプロダクトを作り直さない。顧客が求めたからといって、その要件をすぐにロードマップへ入れない。
AI時代には多くの機会がある。しかし機会が多ければ多いほど、取捨選択を行うことが重要になる。
本当に追求する価値のある方向性は、通常、次の3つの基準を満たしている。
ある方向性がこの3つの基準を満たさないなら、たとえ注目されているように見えても、それは単なるノイズかもしれない。
表面的には、梁文鋒の投資家ミーティングのこの書き起こしは、DeepSeekのオープンソース戦略、商業化、計算能力、モデル効率、組織アプローチについて論じています。より深いレベルでは、膨大な機会の中でAI企業がいかに主軸に集中し続けられるかについての内容です。
基盤モデル企業にとって、能力でリードすることに加えて、コスト、オープン性、そしてエコシステム発展の余地がますます重要になります。
AI企業のマネージャーにとって、マネジメントとはチームを満たすことではなく、チームが非効率な行動を減らし、本当に重要な探求に必要な余地を保てるよう支援することです。
中小規模の開発者は、基盤モデル企業とその主戦場で競争すべきではありません。代わりに、オープンソースエコシステム、垂直型ワークフロー、データ接続性、ユーザー体験を軸に、自分たちならではの焦点を絞った入口を見つけるべきです。
AIアプリケーションチームにとって、モデルは始まりにすぎません。真のプロダクト価値は、コスト管理、クローズドループのタスク実行、継続的な学習、そしてビジネス成果から生まれます。
最終的に、DeepSeekのメッセージから最も記憶に留める価値があるのは、特定の技術的詳細ではなく、判断の方法です。AIの機会が爆発的に広がる局面において本当に希少なのは、行動する能力ではなく抑制であり、より多くを行うことではなく、正しいことを一貫して行うことです。